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RAID 0 avec ou sans SWAP ?

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RAID 0 avec ou sans SWAP ? Empty RAID 0 avec ou sans SWAP ?

Message par alexdu44 Mar 15 Avr 2008 - 12:58

Bonjour à tous, j'ai une question assez technique, je vais essayer d'être le plus clair possible.

Actuellement, j'ai :
-4DD de 250GO en raid 0 (j'ai que deux array, un pour XP et l'autre pour les données film jeux etc...)
Problème : j'ai un temps d'accés de 8ms sur XP(30go) et 15ms sur data (900go).

Solution : faire 4 array en regroupant deux a deux les disque durs :
-2DD de 250go en raid0
-2DD de 250go en raid0.

Je pourrais donc faire une partition XP, swap ; puis jeux et film.

Question : L'importance du SWAP est t'elle toujours d'actualité ? je pense que oui rien pour le temps d'accés, mais si vous me dites que non, ça me permettra d'organiser autrement mes arrays.

Config : 4dd seagate 7200.10, asus p5k premium ich9...voir profil

Merci pour vos réponses Smile
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RAID 0 avec ou sans SWAP ? Empty Re: RAID 0 avec ou sans SWAP ?

Message par Akashhha Mar 15 Avr 2008 - 13:08

Ca peux être intéressant, si tu met ton SWAP sur un autre DD que celui du système.
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Message par robin44 Mar 15 Avr 2008 - 13:09

J'ai donné un conseil ici il y a peu de temps au sujet du swap. Quand tu as 2Go ou plus de RAM physique tu peux t'en passer. Pour ma part j'ai 2Go de RAM et j'ai fixé un swap de 1023mo min et 1024mo max Wink

L'idéal niveau perfs est bien sûr de mettre le swap sur un disque différent du système.
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RAID 0 avec ou sans SWAP ? Empty Re: RAID 0 avec ou sans SWAP ?

Message par alexdu44 Mar 15 Avr 2008 - 13:12

Merci pour vos réponses super rapide !!!

Je pensais comme je disais :
-Crée en tout 4 arrays, dont deux pour 2DD.
-Xp + swap
-Donné + jeux

D'habitude, j'avais des swap du double de ma mémoire vive, donc en ce moment 4Go (comme j'ai 2GO de ram) ce n'est pas bon ?
Il me semblait que c'etait 2x a 2.5x la taille de la ram physique ?!
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RAID 0 avec ou sans SWAP ? Empty Re: RAID 0 avec ou sans SWAP ?

Message par charly brown Mar 15 Avr 2008 - 13:16

Bin techniquement si on veut pousser le bouchon le plus loin possible, le swap il faut le déplacer sur un autre disque que celui qui comporte le système d'exploitation donc sur un autre array pour toi....
Par contre l'intérêt du raid 0 n'a d'utilité que si ton array ne te sert qu'à y stocker ton système d'exploitation et pas des données, ton systéme d'exploitation repose si c'est une partition de 30 Go que sur un des HD de ton array, donc aucune utilité,c'est comme s'il était sur un seul disque....
Mieux vaut 02 petits disques SATA2 de x80Go pour monter un système et stocker tes données autrement.

Vu ce dont tu disposes comme matériel, tes 4 disques identiques, pour améliorer la chose personnellement j'aurais plutôt optè pour un RAID 5 sur 4 disques....

Pour le swap c'est 1.5x à 3x la ram présente, le probléme c'est qu'avec des gros fichiers swap possible tu vas pas l'obliger à travailler en ram comme ça.
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Message par alexdu44 Mar 15 Avr 2008 - 13:27

charly brown a écrit:Bin techniquement si on veut pousser le bouchon le plus loin possible, le swap il faut le déplacer sur un autre disque que celui qui comporte le système d'exploitation donc sur un autre array pour toi....
Par contre l'intérêt du raid 0 n'a d'utilité que si ton array ne te sert qu'à y stocker ton système d'exploitation et pas des données, ton systéme d'exploitation repose si c'est une partition de 30 Go que sur un des HD de ton array, donc aucune utilité,c'est comme s'il était sur un seul disque....
Mieux vaut 02 petits disques SATA2 de x80Go pour monter un système et stocker tes données autrement.

Vu ce dont tu disposes comme matériel, tes 4 disques identiques, pour améliorer la chose personnellement j'aurais plutôt optè pour un RAID 5 sur 4 disques....

Pour le swap c'est 1.5x à 3x la ram présente, le probléme c'est qu'avec des gros fichiers swap possible tu vas pas l'obliger à travailler en ram comme ça.

Merci charly pour cette réponse, même si j'ai du mal a tout saisir Smile

En gros il faudrait que je balance mon swap sur mon deuxième array.
J'ai opté pour un raid 0 car j'ai un Externe de 500go derrière, bientôt 1TO.
Le raid 5 j'ai trop étudier ça, je vais me renseigner, le raid 0 c'est surtout pour avoir le maximum de performance (même si la fiabilité n'est pas là, tant pis)
Je me suis posé récemment la question d'opter pour un raptor 36go ou 74go, mais bon, vu mon raid je pense pas que le gain sera justifié par rapport au prix.
Si j'évolue ce sera vers du 500*2 ou pourquoi pas 1tera*2^^

En tout cas merci Smile
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RAID 0 avec ou sans SWAP ? Empty Re: RAID 0 avec ou sans SWAP ?

Message par pmgamer Mar 15 Avr 2008 - 13:36

Tout à fait d'accord avec charly brown, avec 4 DD 250Go je monterai un RAID 5, bien sûr tu n'auras plus que 750Go dispo mais par contre tu ne risqueras pas de perdre des données en cas de crash de l'un des DD.

Donc tu auras ainsi la rapidité du RAID 0 avec en plus la sécurité du RAID1.
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RAID 0 avec ou sans SWAP ? Empty Re: RAID 0 avec ou sans SWAP ?

Message par charly brown Mar 15 Avr 2008 - 13:44

Pour ton swap effectivement il faudrait le déplacer sur ton deuxième array.

Pour info le raid 5 c'est du raid 0 pour les performances et du raid 1 (miroring) pour la sécutité des données c'est ce qu'il se fait de mieux en sécurité quasiment.

Ton array de 500Go composé de 02 disques si tu lui fais des partitions, dont une pour mettre ton systéme que se passe t'il, il créé les partitions sur les 500Go en commençant au début du 1er disque pour finir à la fin du deuxième. On est d'accord sur ce coup là pour toi. Donc une partition de 30Go sera bien au début du disque 1 si tu me suis, donc cela revient quasiment au même que si tu mets ta parttion C: sur un seul disque.....

Mieux vaut s'acheter un seul disque systéme rapide style 74Go 16Mo de cache Raptor si ça te suffit ou te faire un RAID 0 de 2x80Go SATA2 qui ne supporteront que ton systéme d'exploitation...
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Message par alexdu44 Mar 15 Avr 2008 - 13:49

Merci pour vos réponses, c'est clair, je sais sur quoi je vais migrer maintenant:)
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RAID 0 avec ou sans SWAP ? Empty Re: RAID 0 avec ou sans SWAP ?

Message par charly brown Mar 15 Avr 2008 - 13:53

Renseigne toi sur le RAID 5 c'est à mons avis exactement ce qu'il te faut si tu ne veux pas réinvestir....

Ce que tu pensais gagner en faisant du raid 0 tu vas effectivement en profiter pleinement en faisant du raid 5....
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RAID 0 avec ou sans SWAP ? Empty Re: RAID 0 avec ou sans SWAP ?

Message par alexdu44 Mar 15 Avr 2008 - 13:58

charly brown a écrit:Renseigne toi sur le RAID 5 c'est à mons avis exactement ce qu'il te faut si tu ne veux pas réinvestir....

Ce que tu pensais gagner en faisant du raid 0 tu vas effectivement en profiter pleinement en faisant du raid 5....

Perdre 250go me gêne un peu enfait Smile

Et si un dur tombe en panne, il faut pas mal de temps pour que le tout refonctionne je crois non ?
Un bon vieux formatage fait pas de mal, surtout si le backup suis derrière.

Mais bon, a terme je pense que je vais évoluer vers du raid5, quand j'aurais le temps de tester ça :p
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Message par alexdu44 Mar 15 Avr 2008 - 15:16

J'oubliais, comme j'ai 2go de ram physique, il me faudrait un swap de 4go ?
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RAID 0 avec ou sans SWAP ? Empty Re: RAID 0 avec ou sans SWAP ?

Message par alexdu44 Mer 16 Avr 2008 - 11:17

Une nouvelle question :p
Je fais quoi pour la strip size ? 4 16 32 ou 128k ?
J'ai fais des test (ça vaut ce que ça vaut je débute) et je trouve que la meilleurs est 16k pour XP : http://alexdu44230.free.fr/hd%20tach%20better%2016k.rar

Mais pour le deuxième array (swap et film) je mets combien ?
Et pour la table d'allocation une fois la partition formaté sous windows je mets combien ? j'ai jamais rien (ou si peu) compris a ces trucs...
"Si tu prends un fichier de 16ko et que tu as une strip size de 4ko alors ton fichier sera composé de 4fois 4ko et donc tu perds pas en donné, mais si tu mets 128k en strip size, alors tu auras une exécution plus rapide mais tu perdra de l'espace disuqe (128-16 de perdu) "

Correct ? mais la table d'allocation sous windows quand je vais partitionner les partition comme bon me semble, a quoi ça se référe???

Merci beaucoup:)
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RAID 0 avec ou sans SWAP ? Empty Re: RAID 0 avec ou sans SWAP ?

Message par Remuald Mer 16 Avr 2008 - 13:04

iil me semble que le 32 est le meilleur compromis
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RAID 0 avec ou sans SWAP ? Empty Re: RAID 0 avec ou sans SWAP ?

Message par berlo Jeu 17 Avr 2008 - 16:09

niveau perf et fiabilité, le raid10 me semble un bon compromis. par contre faut sacrifier la moitié de l'espace de stockage.

http://publib.boulder.ibm.com/infocenter/eserver/v1r2/index.jsp?topic=/diricinfo/fqy0_cselraid.html
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Message par nico44z Ven 2 Mai 2008 - 11:34

une petite parenthese pour vous dire que meme en faisant un raid1 on est jamais assuré d'une securité de ses données. Un bsod m'a flignué hier mon matrix raid Sad
conclusion: une sauvegarde régulière reste la meilleure securité Smile
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Message par culex44 Ven 2 Mai 2008 - 11:36

Arrf, je compatie
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Message par nico44z Ven 2 Mai 2008 - 11:51

c'est pas trop grave dans la mesure ou j'ai rien perdu.
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Message par grx Ven 2 Mai 2008 - 15:58

nico44z a écrit:une petite parenthese pour vous dire que meme en faisant un raid1 on est jamais assuré d'une securité de ses données. Un bsod m'a flignué hier mon matrix raid Sad
conclusion: une sauvegarde régulière reste la meilleure securité Smile

Oui, mais ca c'est parce que ton Matrix Raid fait appel à une couche logicielle pour gérer le RAID.
Avec RAID 1 purement matériel, tu ne peut rien perdre, puisque la totalité est écrite sur chaque disque: tu peut même prendre un des disques, le coller dans un autre PC: ca va démarrer comme sur des roulettes
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RAID 0 avec ou sans SWAP ? Empty Re: RAID 0 avec ou sans SWAP ?

Message par nico44z Ven 2 Mai 2008 - 16:03

oui car meme apres etre revenu sous win l'intel matrix storage a fait ça verif, il n'a rien trouvé et mes données sont flinguées.
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RAID 0 avec ou sans SWAP ? Empty Re: RAID 0 avec ou sans SWAP ?

Message par Mah0 Ven 2 Mai 2008 - 18:01

Oula moi j'aurais retourné la planete si j'avais perdu le moindre truc. Enfin là je compatis.
Tout ce qui n'est pas géré hard et je le fuis comme la peste.

Et faut savoir que quand on fait un raid 5, il faut que la carte controleur puisse récupérer une configuration raid 5 à partir des disques (En temps normal c est le contraire on applique une conf a partir du bios du controleur), sinon en cas de panne carte mere tu auras de grosses difficultés à remonter le raid. Un boot suffit sur une nouvelle conf et tu perds tout le raid 5 dans le pire des cas.

Remonter un raid 5 prend 4-5h quand meme (3x320g), et 2-3x plus quand la parité est pas du tout géré par le hard.

Actuellement je suis en raid 5 3x320 + backup intégral sur hdd externe crypté que j'emmene avec moi lors de mes déplacements.
Et a cause du probleme raid5 sus-cité je vais bientot passer en raid 1 hard tout con (1to du coup vu les prix en chute) + sauve externe toujours.
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RAID 0 avec ou sans SWAP ? Empty Re: RAID 0 avec ou sans SWAP ?

Message par nico44z Ven 2 Mai 2008 - 18:08

heureusement comme je disais dans mon post precedent je n'ai rien perdu car j'avais mes données perso en backup sur ma 2eme machine.
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RAID 0 avec ou sans SWAP ? Empty Re: RAID 0 avec ou sans SWAP ?

Message par Mah0 Ven 2 Mai 2008 - 18:39

Oh ok pas vu ce post Wink
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RAID 0 avec ou sans SWAP ? Empty Re: RAID 0 avec ou sans SWAP ?

Message par Remuald Mer 25 Juin 2008 - 20:21

pour aider les indécis du raid voici un comparatif interactif :
http://www.tomshardware.com/fr/benchmark/disques-durs/average-read-transfer-performance,218.html
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