[LOI] HADOPI
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[LOI] HADOPI
Dans ce topic, on va se tenir informé des évolutions de la mise en place de la HADOPI.
C'est bien "de la" qu'il faut dire, car HADOPI signifie Haute autorité pour la diffusion des œuvres et la protection des droits sur internet.
Tout d'abord un peu de culture sur ce qu'est HADOPI.
C'est la nouvelle autorité instaurée par la Loi Création et Internet qui est censée défendre les droits des auteurs-compositeurs en France.
Pour cela elle instaure un organisme qui sera chargé de centraliser et d'exploiter les récoltes d'adresses IP faites par des organismes privés (ex: TMG) à la demande des Majors ou par certains syndicats de producteurs (SNEP, la SACEM, la SPEDIDAM qui n'y croit pas, l'ALPA, la SCPP et la SPPF).
HADOPI va avoir trois missions principales :
* Les téléchargements illégaux seront repérés par les agents assermentés des organisations professionnelles
* La Hadopi identifiera les internautes et leur adressera des messages d'avertissement
* En cas de récidive, les dossiers seront transmis à la justice
Heureusement, ce sont bien des juges qui vont devoir statuer sur les infractions.
Quant on sait que le gouvernement prévoit 1000 mails par jours, on s'attend à ce qu'il y ait quelques soucis du coté des juges qui risquent fort d'être un goulot d'étranglement.
Pour mémoire, c'est une évolution de la loi DADVSI (Droits d'Auteurs et Droits Voisins dans la Société de l'Information) qui n'a jamais été appliquée dans les faits.
Un peu de lecture sur la HADOPI : http://www.laquadrature.net/HADOPI et http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_Cr%C3%A9ation_et_Internet
Où en est-on de la mise en place de cette loi aujourd'hui ?
Plusieurs éléments sont déjà en place :
Hadopi est donc presque au complet. Ne manque plus que la nomination du secrétaire général pour constituer cette future escadrille.
Précision : la commission est compétente pour tous les faits vieux de 6 mois. Premier action à venir : la copie illicite d’une police de caractère
utilisée pour le logo de l’HADOPI ?
Mais pour l'instant les décrets d'applications de la HADOPI sont bloqués par la CNIL.
Ce qui est certains c'est que la loi risque d'être foncièrement injuste, vu que la présomption du culpabilité (et non présomption d'innocence comme le prévoit la consitution...) se basera uniquement sur l'adresse IP.
A votre charge de prouver votre innocence et montrant que vous avez sécurisé votre accès Internet avec les outils fournis par la HADOPI (qui n'existent pas).
Hors on sait à quel point c'est insuffisant pour incriminer une personne.
Il n'y a plus qu'a espérer qu'un jurisprudence vienne contredire ce point comme en italie mais ce n'est pas gagné...
A propos de cette fameuse IP, plusieurs choses sont à savoir :
- pirater le wifi du voisin afin d'utiliser sont IP est facile.
- Le système ne se base que sur l'IP et ne tient pas compte de son appartenance. Le système va repérer une adresse IP et va suivre son évolution pendant tout une semaine.
S'il repère plusieurs occurrences de la même adresse, il enverra une lettre d'avertissement (et plus si affinité).
Par conséquent, il y a un double tranchant :
* Pour les adresses dynamiques soit vous passez sous le radar, ayant changé d'adresse IP, soit vous récupérez une adresse IP déjà surveillé et VLAN !
* Pour les fixes, il est clair que ce sont eux qui ont le plus à craindre de leur propre utilisation mais au moins ils sont protégés de celle des autres...
- Pour le protocole bitorrent par exemple, le système va simplement récupérer des listes d'adresses en interrogeant les trackers.
Mais c'est très facile à falsifier...
On risque donc d'avoir plein d'internautes accusés à tord.
Et comme ce sera à vous de prouver que vous avez sécurisé votre accès (mais çà on sait déjà que c'est impossible)...
Enfin une petite info, mais non des moindres, l'industrie du disque se porte très bien même sans HADOPI, contrairement à ce qu'on nous rabâche.
Au final, même si la HADOPI se met en place (ce qu'il y a fort à parier), il sera très facile de la contourner. Notamment la mise en place de VPN qui inquiète fortement les RG, DST et autres DGSE (kikoo messieurs !) qui ne pourront plus analyser le trafic puisqu'il sera crypté !
C'est bien "de la" qu'il faut dire, car HADOPI signifie Haute autorité pour la diffusion des œuvres et la protection des droits sur internet.
Tout d'abord un peu de culture sur ce qu'est HADOPI.
C'est la nouvelle autorité instaurée par la Loi Création et Internet qui est censée défendre les droits des auteurs-compositeurs en France.
Pour cela elle instaure un organisme qui sera chargé de centraliser et d'exploiter les récoltes d'adresses IP faites par des organismes privés (ex: TMG) à la demande des Majors ou par certains syndicats de producteurs (SNEP, la SACEM, la SPEDIDAM qui n'y croit pas, l'ALPA, la SCPP et la SPPF).
HADOPI va avoir trois missions principales :
* Les téléchargements illégaux seront repérés par les agents assermentés des organisations professionnelles
* La Hadopi identifiera les internautes et leur adressera des messages d'avertissement
* En cas de récidive, les dossiers seront transmis à la justice
Heureusement, ce sont bien des juges qui vont devoir statuer sur les infractions.
Quant on sait que le gouvernement prévoit 1000 mails par jours, on s'attend à ce qu'il y ait quelques soucis du coté des juges qui risquent fort d'être un goulot d'étranglement.
Pour mémoire, c'est une évolution de la loi DADVSI (Droits d'Auteurs et Droits Voisins dans la Société de l'Information) qui n'a jamais été appliquée dans les faits.
Un peu de lecture sur la HADOPI : http://www.laquadrature.net/HADOPI et http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_Cr%C3%A9ation_et_Internet
Où en est-on de la mise en place de cette loi aujourd'hui ?
Plusieurs éléments sont déjà en place :
Hadopi est donc presque au complet. Ne manque plus que la nomination du secrétaire général pour constituer cette future escadrille.
Précision : la commission est compétente pour tous les faits vieux de 6 mois. Premier action à venir : la copie illicite d’une police de caractère
utilisée pour le logo de l’HADOPI ?
Mais pour l'instant les décrets d'applications de la HADOPI sont bloqués par la CNIL.
Ce qui est certains c'est que la loi risque d'être foncièrement injuste, vu que la présomption du culpabilité (et non présomption d'innocence comme le prévoit la consitution...) se basera uniquement sur l'adresse IP.
A votre charge de prouver votre innocence et montrant que vous avez sécurisé votre accès Internet avec les outils fournis par la HADOPI (qui n'existent pas).
Hors on sait à quel point c'est insuffisant pour incriminer une personne.
Il n'y a plus qu'a espérer qu'un jurisprudence vienne contredire ce point comme en italie mais ce n'est pas gagné...
A propos de cette fameuse IP, plusieurs choses sont à savoir :
- pirater le wifi du voisin afin d'utiliser sont IP est facile.
- Le système ne se base que sur l'IP et ne tient pas compte de son appartenance. Le système va repérer une adresse IP et va suivre son évolution pendant tout une semaine.
S'il repère plusieurs occurrences de la même adresse, il enverra une lettre d'avertissement (et plus si affinité).
Par conséquent, il y a un double tranchant :
* Pour les adresses dynamiques soit vous passez sous le radar, ayant changé d'adresse IP, soit vous récupérez une adresse IP déjà surveillé et VLAN !
* Pour les fixes, il est clair que ce sont eux qui ont le plus à craindre de leur propre utilisation mais au moins ils sont protégés de celle des autres...
- Pour le protocole bitorrent par exemple, le système va simplement récupérer des listes d'adresses en interrogeant les trackers.
Mais c'est très facile à falsifier...
On risque donc d'avoir plein d'internautes accusés à tord.
Et comme ce sera à vous de prouver que vous avez sécurisé votre accès (mais çà on sait déjà que c'est impossible)...
Enfin une petite info, mais non des moindres, l'industrie du disque se porte très bien même sans HADOPI, contrairement à ce qu'on nous rabâche.
Au final, même si la HADOPI se met en place (ce qu'il y a fort à parier), il sera très facile de la contourner. Notamment la mise en place de VPN qui inquiète fortement les RG, DST et autres DGSE (kikoo messieurs !) qui ne pourront plus analyser le trafic puisqu'il sera crypté !
Dernière édition par sioban le Ven 26 Nov 2010 - 16:36, édité 1 fois
Freyja- Coadmin
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Re: [LOI] HADOPI
C'est bien la société dont Thierry Lhermitte est le principal actionnaire (Trident Media Guard) qui a été choisi pour mettre en place la partie technique de la HADOPI :
http://www.pcinpact.com/actu/news/55092-surveillance-adresse-ip-tmg-advestigo.htm
et on passe à 50 000 messages / jour :
http://www.pcinpact.com/actu/news/55109-hadoppi-surveillance-trident-media-guard.htm
Espérons que cela ne deviennent pas 50 000 actions en justice par jour, car là je prédis un engorgement judiciaire sans précédant...
http://www.pcinpact.com/actu/news/55092-surveillance-adresse-ip-tmg-advestigo.htm
et on passe à 50 000 messages / jour :
http://www.pcinpact.com/actu/news/55109-hadoppi-surveillance-trident-media-guard.htm
Espérons que cela ne deviennent pas 50 000 actions en justice par jour, car là je prédis un engorgement judiciaire sans précédant...
Freyja- Coadmin
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Re: [LOI] HADOPI
Et ça va couter 8.5 €/abonné, ce qui correspond à l'identification d'un abonné auprès de son FAI grâce à l'adresse IP.
Multipliés ça par 50 000...
http://www.pcinpact.com/actu/news/55120-hadopi-identification-cout-avertissements-fai.htm
Le prix pourra baisser si les fichiers sont correctement formatés mais cela implique de l'investissement chez les FAI. Donc ne fait que déplacer la charge du coût.
Au final ça se retrouvera chez nous, soit au travers des impôts, soit au travers d'une augmentation des forfaits ADSL...
Multipliés ça par 50 000...
http://www.pcinpact.com/actu/news/55120-hadopi-identification-cout-avertissements-fai.htm
Le prix pourra baisser si les fichiers sont correctement formatés mais cela implique de l'investissement chez les FAI. Donc ne fait que déplacer la charge du coût.
Au final ça se retrouvera chez nous, soit au travers des impôts, soit au travers d'une augmentation des forfaits ADSL...
Freyja- Coadmin
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Re: [LOI] HADOPI
J'en parlait ce weekend avec la trollette : la récolte des adresses IP va commencer.
Et avec elle les personnes accusées à tord de télécharger.
http://www.korben.info/la-riposte-graduee-sera-la-source-de-nombreuses-erreurs.html
Et avec elle les personnes accusées à tord de télécharger.
http://www.korben.info/la-riposte-graduee-sera-la-source-de-nombreuses-erreurs.html
Freyja- Coadmin
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Re: [LOI] HADOPI
ça va etre un beau bordel
nico44z- Coadmin
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Localisation : saint seb
Re: [LOI] HADOPI
HADOPI risque d'être étendu à la télé, la presse et les livres...
On va même plus pouvoir blogger tranquille !!!
http://www.pcworld.fr/2010/02/16/internet/hadopi-vers-riposte-graduee-livres-presse-television/474951/?utm_source=xml&utm_medium=rss&utm_campaign=rss
On va même plus pouvoir blogger tranquille !!!
http://www.pcworld.fr/2010/02/16/internet/hadopi-vers-riposte-graduee-livres-presse-television/474951/?utm_source=xml&utm_medium=rss&utm_campaign=rss
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Re: [LOI] HADOPI
Et si vous téléchargez, pascal va venir vous friter !
Freyja- Coadmin
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Re: [LOI] HADOPI
Le CSA demande une rectification sur la communication de TF1 sur HADOPI (ils ont fait la même sur LOPPSI)
En effet TF1 a mis en image de fond une photo de l'assemblée pleine lors de l'adoption d'HADOPI alors qu'il n'y avait que 16 parlementaires...
http://www.pcinpact.com/actu/news/55677-tf1-hadopi-csa-lettre-deputes.htm
En effet TF1 a mis en image de fond une photo de l'assemblée pleine lors de l'adoption d'HADOPI alors qu'il n'y avait que 16 parlementaires...
http://www.pcinpact.com/actu/news/55677-tf1-hadopi-csa-lettre-deputes.htm
Freyja- Coadmin
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Re: [LOI] HADOPI
L'offre légale et la sécurisation de la connexion sont en travail chez la HADOPI
http://www.pcinpact.com/actu/news/55669-offre-legal-labelisation-logiciel-securisation.htm
http://www.pcinpact.com/actu/news/55669-offre-legal-labelisation-logiciel-securisation.htm
Freyja- Coadmin
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Re: [LOI] HADOPI
Le décret concernant les données a été publié.
Trois infos :
1° Durée de conservation : de 2 à 20 mois en fonction des récidives
2° Type de données :
Celles issues des ayants droit :
Celles glanées chez les FAI :
3° Votre adresse email FAI est officialisée juridiquement, vous aurez donc tout intérêt à la consulter (tiens je n'en ai pas chez free...)
Je pense que pas mal de personne vont recevoir le courrier recommandé sans avoir eu l'email...
Source : http://www.pcinpact.com/actu/news/55733-adresse-email-hadopi-p2p-decret.htm
Trois infos :
1° Durée de conservation : de 2 à 20 mois en fonction des récidives
2° Type de données :
Celles issues des ayants droit :
- Date et heure des faits ;
- Adresse IP des abonnés concernés ;
- Protocole pair à pair utilisé ;
- Pseudonyme utilisé par l'abonné ;
- Informations relatives aux œuvres ou objets protégés concernés
par les faits ; - Nom du fichier tel que présent sur le poste de l'abonné (le cas
échéant) ; - Fournisseur d'accès à internet auprès duquel l'accès a été
souscrit. - Le listing comprendra l’identité complète de l’agent assermenté
qui s’est chargé de cette collecte.
Celles glanées chez les FAI :
- Nom de famille, prénoms ;
- Adresse postale et adresses électroniques ;
- Coordonnées téléphoniques ;
- Adresse de l'installation téléphonique de l'abonné.
3° Votre adresse email FAI est officialisée juridiquement, vous aurez donc tout intérêt à la consulter (tiens je n'en ai pas chez free...)
Je pense que pas mal de personne vont recevoir le courrier recommandé sans avoir eu l'email...
Source : http://www.pcinpact.com/actu/news/55733-adresse-email-hadopi-p2p-decret.htm
Freyja- Coadmin
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Re: [LOI] HADOPI
Plus d'info sur HADOPI et les adresses mails : http://www.pcinpact.com/actu/news/55737-hadopi-adresse-email-enfants-surveillance.htm
Bon il manque toujours le fameux outil de sécurisation qui va nous dédouaner...
Bon il manque toujours le fameux outil de sécurisation qui va nous dédouaner...
« vous avez flashé mon IP, certes, mais à cet instant, j’avais
installé votre logiciel de sécurisation sur mon poste. Je n’ai donc rien
à voir avec ce téléchargement. »
Freyja- Coadmin
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Re: [LOI] HADOPI
Les FAI seront compensé du surcoût du filtrage : http://www.pcinpact.com/actu/news/55761-hadopi-cout-compensation-remboursement-decret.htm
Freyja- Coadmin
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Re: [LOI] HADOPI
Le piratage c'est fini ^^
Freyja- Coadmin
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Re: [LOI] HADOPI
- A peine 15% des internautes qui utilisaient les réseaux Peer-to-Peer
avant l’adoption de la loi Hadopi ont définitivement cessé de le faire
depuis.
- Parmi ces ex-téléchargeurs, seulement un tiers a renoncé à toute forme
de piratage numérique, alors que les deux tiers restant se sont tournés
vers des pratiques
alternatives de piratage échappant à la loi Hadopi comme le streaming
illégal (allostreaming,…) ou le téléchargement sur des sites
d’hébergements de fichiers (megaupload, rapidshare,…).
- Bien que le nombre d’internautes fréquentant les réseaux Peer-to-Peer
ait diminué, le nombre de « pirates numériques » a légèrement augmenté
depuis le vote de la loi
Hadopi.
- Parmi les internautes qui continuent encore de télécharger sur les
réseaux Peer-to-Peer, 25% d’entre eux déclarent avoir modifié leurs
pratiques de piratage depuis
l’adoption de la loi Hadopi.
- Enfin, les « pirates numériques » se révèlent être, dans la moitié des
cas, également des acheteurs numériques (achat de musique ou de vidéo
sur Internet). Couper la
connexion Internet des utilisateurs de réseau Peer-to-Peer pourrait
potentiellement réduire la taille du marché des contenus culturels
numériques de 27%. Une extension de la loi Hadopi à toutes les formes de
piratage numérique exclurait du marché potentiellement la moitié des
acheteurs de contenus culturels numériques.
source : http://www.journaldugeek.com/2010/03/10/les-pirates-en-augmentation-depuis-hadopi/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+LeJournalDuGeek+%28le+Journal+du+Geek%29
Freyja- Coadmin
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Localisation : Perdue dans les genres
Re: [LOI] HADOPI
Une étude sur Hadopi :
http://www.clubic.com/actualite-329294-hadopi-etude-pratique-telechargement-illegal.html
http://www.clubic.com/actualite-329294-hadopi-etude-pratique-telechargement-illegal.html
Remuald- Coadmin
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Localisation : anywhere
Re: [LOI] HADOPI
bah c'est un peu la news du dessus :p
Freyja- Coadmin
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Localisation : Perdue dans les genres
Re: [LOI] HADOPI
arf, bon bein troll alors XD
Remuald- Coadmin
- Nombre de messages : 31630
Localisation : anywhere
Re: [LOI] HADOPI
lol, mais ça fait plaisir que tu participes ^^
Freyja- Coadmin
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Localisation : Perdue dans les genres
Re: [LOI] HADOPI
Une petite question, si le méchant pirate passe par un/plusieurs système de proxi pour ces téléchargement (le genre situer sur Endor), il ne risque pas d'être inquiéter?
Ou est-ce tout de même un peut plus poussé?
Ou est-ce tout de même un peut plus poussé?
Graffix- Membre actif
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Localisation : La Romagne
Re: [LOI] HADOPI
Je n'ai pas retrouvé l'analyse que je cherchais qui épluchais le CCTP et le CCAP de l'appel d'offre publique concernant la façon dont HADOPI va lister les IP, alors je ressort de mémoire le fonctionnement.
Le système va reperer un adresse IP qui télécharge, il va la stocker dans sa base. Au cours de la semaine qui suit si la même IP revient il va passer à la phase envoi d'email.
Donc si ton adresse IP change (comme c'est le cas pour 80% des internautes) le mécanisme est foireux pour deux raisons :
- tu vas échapper au système
- tu risques d'être accuser à tord si tu récupères une adresse IP déjà surveillée.
Pour répondre à ta question, c'est l'adresse IP du proxy qui sera notée, cela dit HADOPI va se focaliser sur le P2P, donc exit les proxy car le p2p ne fonctionne pas au travers d'un proxy.
Il y a en revanche la possibilité d'installer un client P2P sur un serveur quelque part et de faire du VPN vers ce serveur par exemple.
On peut aussi utiliser un VPN comme IPREDATOR, IPODAH, etc qui sont payant (il y en a des gratuits), j'en parle ici : http://www.nhfr.org/securite-f54/topic-unique-confidentialite-et-anonymat-t4253.htm
PS: un doc équivalent à celui que je recherche : http://www.numerama.com/magazine/12960_4-Exclusif-l-Hadopi-ciblera-en-priorite-les-recidivistes-potentiels.html#ac_newscomment
Le système va reperer un adresse IP qui télécharge, il va la stocker dans sa base. Au cours de la semaine qui suit si la même IP revient il va passer à la phase envoi d'email.
Donc si ton adresse IP change (comme c'est le cas pour 80% des internautes) le mécanisme est foireux pour deux raisons :
- tu vas échapper au système
- tu risques d'être accuser à tord si tu récupères une adresse IP déjà surveillée.
Pour répondre à ta question, c'est l'adresse IP du proxy qui sera notée, cela dit HADOPI va se focaliser sur le P2P, donc exit les proxy car le p2p ne fonctionne pas au travers d'un proxy.
Il y a en revanche la possibilité d'installer un client P2P sur un serveur quelque part et de faire du VPN vers ce serveur par exemple.
On peut aussi utiliser un VPN comme IPREDATOR, IPODAH, etc qui sont payant (il y en a des gratuits), j'en parle ici : http://www.nhfr.org/securite-f54/topic-unique-confidentialite-et-anonymat-t4253.htm
PS: un doc équivalent à celui que je recherche : http://www.numerama.com/magazine/12960_4-Exclusif-l-Hadopi-ciblera-en-priorite-les-recidivistes-potentiels.html#ac_newscomment
Freyja- Coadmin
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Re: [LOI] HADOPI
Loi sur la taxe de la bande passante, annulée :
http://www.pcinpact.com/actu/news/55983-taxe-bande-passante-hadopi-illicite.htm
vaut mieux, j'imagine pas les amendes records à l'encontre d'OVH par exemple XD
http://www.pcinpact.com/actu/news/55983-taxe-bande-passante-hadopi-illicite.htm
vaut mieux, j'imagine pas les amendes records à l'encontre d'OVH par exemple XD
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Re: [LOI] HADOPI
Hadopi opérationnelle le lendemain de la fête de la musique, "parce que envoyé des mails ce jour là, c'est pas réglo" -_-' :
http://www.pcinpact.com/actu/news/56120-frederic-mitterrand-hadopi-juin-musique.htm
http://www.pcinpact.com/actu/news/56120-frederic-mitterrand-hadopi-juin-musique.htm
Remuald- Coadmin
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Re: [LOI] HADOPI
mort de rire ^^
ps : merci remu d'alimenter quand je ne le fais pas ^^
ps : merci remu d'alimenter quand je ne le fais pas ^^
Freyja- Coadmin
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Re: [LOI] HADOPI
ps: pas de problème mon grand
Remuald- Coadmin
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Re: [LOI] HADOPI
Et HADOPI, ça dérange quelqu'un ? :
http://www.pcinpact.com/actu/news/56164-hadopi-frederic-mitterrand-etude-impact.htm
http://www.pcinpact.com/actu/news/56164-hadopi-frederic-mitterrand-etude-impact.htm
Remuald- Coadmin
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